El mito del retro cruce
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Aquí esta la opinion de el criador chimera en este asunto:
"Acabas de descubrir el mayor mito (IMNSHO) de la cría de la marihuana - es un error que hacen casi todos (incluyendo muchos de los mayores criadores!).
El retrocruzamiento no estabilizara una variedad en absoluto: es una técnica que debe utilizarse para reforzar o estabilizar un rasgo particular, pero no todos ellos.
Por ejemplo, G13 es un clon, y apuesto mi vida a que no es true breeding para todos, o incluso para la mayoría de los rasgos. Esto significa que es heterozygotico para estos rasgos, tiene dos alelos (diferentes versiones de un gen). No importa cuántas veces lo retro cruces, siempre donará cualquiera de los dos alelos a la descendencia. Este problema puede ser agravado por el hecho de que el macho original utilizado para el cruce (en este caso hashplant) puede haber donado un tercer alelo a la cadena lo cual hace las cosas incluso más difíciles!
Entonces que hace el retrocruce o backcrossing ?
Crea una población que tiene una gran cantidad de los mismos genes que el clon madre. De esta población, si se cultivan suficientes plantas, se pueden seleccionar individuos con los mismos rasgos que la madre, para su uso en la creación de descendencia que son similar (o quizas el mismo) al clon original.
Otro problema que puede surgir es la siguiente: hay tres posibilidades para la expresión de un rasgo monogénetico (controlado por un gen par).
Tenemos las condiciones dominante, recesiva y co-dominante.
En la condición dominante, genotípicamente AA o Aa, las plantas de estos genotipos se verán igual (tendrán el mismo fenotipo, para ese rasgo).
Recesiva: aa tendrá un fenotipo a
Codominantes: Aa estas plantas tendrá un aspecto distintas de la AA y de aa.
Un ejemplo perfecto de esto es el tipo de sangre de AB en los seres humanos:
Tipo de sangre de A es AA o AO
Sangre tipo B es BB o BO
Sangre tipo AB es sólo AB
Sangre de tipo O es OO.
En este caso, hay tres alelos (anotada A, B y O respectivamente).
Si el clon tiene un rasgo controlado por una relación de codominantes, es decir, el clon es Aa (AB en el ejemplo de la sangre) nunca tendremos todas las plantas mostrando el rasgo, aquí es la razón:
Supongamos que la madre de clon es la posibilidad más simple es que el padre utilizado contribuye a uno de sus alelos, Aa.
Digamos que A. Esto significa que el macho que uso para el retrocruce es AA o Aa. Por lo tanto, tenemos dos posibilidades:
1) Si es AA, tenemos AA X Aa - 50% de la descendencia AA, y 50% son Aa. (puedes hacer el calculo de punnett para demostrarlo).
En este caso sólo el 50% de la descendencia presentan el fenotipo deseado (Aa genotipo)!
2) Si el chico que se utiliza es Aa-tenemos Aa X Aa (nuevo do la Plaza de punnett) esto da un típico tipo F2 25% de segregación - AA, 50% Aa y 25% aa.
Esto demuestra que un rasgo de codominantes sólo puede tener el 50% de la descendencia mostrando la característica deseada (Aa genotipo) en un retrocruce.
Si el fenotipo es controlado por una condición dominante, ver ejemplo # 1 - el 100% mostraran el fenotipo deseado, pero sólo el 50% se mantendra para su descendencia.
Si el fenotipo es controlado por una condicion recesiva, ver ejemplo # 2 - sólo el 25% mostrará el fenotipo deseado, sin embargo, si se utiliza para cría todos pasaran el rasto a sus descendientes si son cruzados con otra planta aa.
Ahora - si el padre original (hashplant) dona un alelo a, solo tenemos las posibilidades que la descendencia, desde el que se elegirá el macho backcross, será Aa o aa.
Para el niño de Aa, consulte # 2.
Para el niño aa (un ejemplo de una prueba de la Cruz, aa X Aa) tendremos:
50% aa descendencia (fenotipo deseado) y 50% Aa descendencia.
¿Ve lo que está sucediendo aquí? No utilizando este método de cruce a una madre de clon de Aa, nunca podemos tener todas las crías mostrando el fenotipo deseado! Nunca! Nunca jamás! Nunca!!!! LOL
La unica forma de que todos los descendientes muestren un fenotipo Aa es cruzar un individuo de AA con un individuo aa. Toda la descendencia de esta Unión será el fenotipo deseado, con un genotipo de Aa.
Ahora, todo eso fue para un genotipo de Aa para el fenotipo deseado. No es tan complicado si el rasgo es AA o aa. Espero que esto haga que cada uno a reevalue la importancia de múltiples retrocruces, no funciona para estabilizar el rasgo!
Eso era todo para un rasgo monogénetico! Qué sucede si la característica está controlada por una interacción polygenetica o una interacción epistáticas ? se pone incluso mas complicado AARRGH!!!!
Realmente, no hay motivo para hacer mas de un retrocruce. De este unico retrocruce, si sabemos lo que estamos haciendo y cultivamos el suficiente numero de plantas para encontrar los genotipos adecuados, podemos tener éxito en el objetivo de eventualmente estabilizar más, si no todos los rasgos deseados.
La confusión surge porque no pensamos acerca de las causas biológicas de estas situaciones - para comprender realmente esto; todos necesitamos entender la meiosis.
Pensamos en matemáticas, por ejemplo, 50% G13, 50% hashplant
Próximo generación 50% G13 x 50% g13hp o (25% G13, 25% HP)
Interpretamos esto como una propiedad de aditiva:
G13 el 50% + 25% G13 + 25% HP = G13 el 75% y 25% hashplant
Por desgracia, esto es completamente falso, la misma teoría se aplicará para el llamado 87. %% G13 12,5% HP próxima generación y la siguiente 93.25% G13, generación de HP de 6,25%; nos gustaría que fuese cierto, como sería estabilizadoras de rasgos bastante simple, pero no funciona de esa manera. Lo anterior se basa en un modelo matemático, que parece tener sentido pero no lo tiene, estamos ignorando base biológica que está realmente en juego.
Espero que esto este claro, se que puede resultar confuso y puede que no lo haya explicado suficientemente bien, lo siento si ese es el caso, intentaré aclarar dudas o errores que haya hecho.
Divertirse todos haciendo sus variedades truebreeding, pero recuerden que el retrocruzamiento continuado no es la manera de hacerlo!
Traduccion mejorada por: Arcuma.com
Autor: Quimera
** Nota de Arcuma ** La traduccion al castellano era un asco y todavia le quedan bastantes retoques, si alguien se anima a corregir mas cosas que avise o sino en cuanto tengamos un rato seguiremos nosotros con esta tarea.
"Acabas de descubrir el mayor mito (IMNSHO) de la cría de la marihuana - es un error que hacen casi todos (incluyendo muchos de los mayores criadores!).
El retrocruzamiento no estabilizara una variedad en absoluto: es una técnica que debe utilizarse para reforzar o estabilizar un rasgo particular, pero no todos ellos.
Por ejemplo, G13 es un clon, y apuesto mi vida a que no es true breeding para todos, o incluso para la mayoría de los rasgos. Esto significa que es heterozygotico para estos rasgos, tiene dos alelos (diferentes versiones de un gen). No importa cuántas veces lo retro cruces, siempre donará cualquiera de los dos alelos a la descendencia. Este problema puede ser agravado por el hecho de que el macho original utilizado para el cruce (en este caso hashplant) puede haber donado un tercer alelo a la cadena lo cual hace las cosas incluso más difíciles!
Entonces que hace el retrocruce o backcrossing ?
Crea una población que tiene una gran cantidad de los mismos genes que el clon madre. De esta población, si se cultivan suficientes plantas, se pueden seleccionar individuos con los mismos rasgos que la madre, para su uso en la creación de descendencia que son similar (o quizas el mismo) al clon original.
Otro problema que puede surgir es la siguiente: hay tres posibilidades para la expresión de un rasgo monogénetico (controlado por un gen par).
Tenemos las condiciones dominante, recesiva y co-dominante.
En la condición dominante, genotípicamente AA o Aa, las plantas de estos genotipos se verán igual (tendrán el mismo fenotipo, para ese rasgo).
Recesiva: aa tendrá un fenotipo a
Codominantes: Aa estas plantas tendrá un aspecto distintas de la AA y de aa.
Un ejemplo perfecto de esto es el tipo de sangre de AB en los seres humanos:
Tipo de sangre de A es AA o AO
Sangre tipo B es BB o BO
Sangre tipo AB es sólo AB
Sangre de tipo O es OO.
En este caso, hay tres alelos (anotada A, B y O respectivamente).
Si el clon tiene un rasgo controlado por una relación de codominantes, es decir, el clon es Aa (AB en el ejemplo de la sangre) nunca tendremos todas las plantas mostrando el rasgo, aquí es la razón:
Supongamos que la madre de clon es la posibilidad más simple es que el padre utilizado contribuye a uno de sus alelos, Aa.
Digamos que A. Esto significa que el macho que uso para el retrocruce es AA o Aa. Por lo tanto, tenemos dos posibilidades:
1) Si es AA, tenemos AA X Aa - 50% de la descendencia AA, y 50% son Aa. (puedes hacer el calculo de punnett para demostrarlo).
En este caso sólo el 50% de la descendencia presentan el fenotipo deseado (Aa genotipo)!
2) Si el chico que se utiliza es Aa-tenemos Aa X Aa (nuevo do la Plaza de punnett) esto da un típico tipo F2 25% de segregación - AA, 50% Aa y 25% aa.
Esto demuestra que un rasgo de codominantes sólo puede tener el 50% de la descendencia mostrando la característica deseada (Aa genotipo) en un retrocruce.
Si el fenotipo es controlado por una condición dominante, ver ejemplo # 1 - el 100% mostraran el fenotipo deseado, pero sólo el 50% se mantendra para su descendencia.
Si el fenotipo es controlado por una condicion recesiva, ver ejemplo # 2 - sólo el 25% mostrará el fenotipo deseado, sin embargo, si se utiliza para cría todos pasaran el rasto a sus descendientes si son cruzados con otra planta aa.
Ahora - si el padre original (hashplant) dona un alelo a, solo tenemos las posibilidades que la descendencia, desde el que se elegirá el macho backcross, será Aa o aa.
Para el niño de Aa, consulte # 2.
Para el niño aa (un ejemplo de una prueba de la Cruz, aa X Aa) tendremos:
50% aa descendencia (fenotipo deseado) y 50% Aa descendencia.
¿Ve lo que está sucediendo aquí? No utilizando este método de cruce a una madre de clon de Aa, nunca podemos tener todas las crías mostrando el fenotipo deseado! Nunca! Nunca jamás! Nunca!!!! LOL
La unica forma de que todos los descendientes muestren un fenotipo Aa es cruzar un individuo de AA con un individuo aa. Toda la descendencia de esta Unión será el fenotipo deseado, con un genotipo de Aa.
Ahora, todo eso fue para un genotipo de Aa para el fenotipo deseado. No es tan complicado si el rasgo es AA o aa. Espero que esto haga que cada uno a reevalue la importancia de múltiples retrocruces, no funciona para estabilizar el rasgo!
Eso era todo para un rasgo monogénetico! Qué sucede si la característica está controlada por una interacción polygenetica o una interacción epistáticas ? se pone incluso mas complicado AARRGH!!!!
Realmente, no hay motivo para hacer mas de un retrocruce. De este unico retrocruce, si sabemos lo que estamos haciendo y cultivamos el suficiente numero de plantas para encontrar los genotipos adecuados, podemos tener éxito en el objetivo de eventualmente estabilizar más, si no todos los rasgos deseados.
La confusión surge porque no pensamos acerca de las causas biológicas de estas situaciones - para comprender realmente esto; todos necesitamos entender la meiosis.
Pensamos en matemáticas, por ejemplo, 50% G13, 50% hashplant
Próximo generación 50% G13 x 50% g13hp o (25% G13, 25% HP)
Interpretamos esto como una propiedad de aditiva:
G13 el 50% + 25% G13 + 25% HP = G13 el 75% y 25% hashplant
Por desgracia, esto es completamente falso, la misma teoría se aplicará para el llamado 87. %% G13 12,5% HP próxima generación y la siguiente 93.25% G13, generación de HP de 6,25%; nos gustaría que fuese cierto, como sería estabilizadoras de rasgos bastante simple, pero no funciona de esa manera. Lo anterior se basa en un modelo matemático, que parece tener sentido pero no lo tiene, estamos ignorando base biológica que está realmente en juego.
Espero que esto este claro, se que puede resultar confuso y puede que no lo haya explicado suficientemente bien, lo siento si ese es el caso, intentaré aclarar dudas o errores que haya hecho.
Divertirse todos haciendo sus variedades truebreeding, pero recuerden que el retrocruzamiento continuado no es la manera de hacerlo!
Traduccion mejorada por: Arcuma.com
Autor: Quimera
** Nota de Arcuma ** La traduccion al castellano era un asco y todavia le quedan bastantes retoques, si alguien se anima a corregir mas cosas que avise o sino en cuanto tengamos un rato seguiremos nosotros con esta tarea.
